Jake Adelstein은 1993 년부터 일본에서 저널리스트로 활동하며 일본의 하위 문화부터 사회 문제, 심지어 일본의 마피아 인 야쿠자에 이르기까지 다양한 이야기를 다루고 있습니다. 그는 최근에 책을 공동 집필했습니다., 비트 코인으로 악마에게 지불, 인기있는 암호 화폐 거래소 인 Mt. Gox.

이 인터뷰에서 우리는 Adelstein과 대화하여이 책의 저술, Mark Karpelès에 대한 사건에 대한 그의 생각 및 암호 화폐에 대한 그의 견해에 대해 알아 봅니다..

당신과 공동 저자 인 Nathalie Stucky는 당신이 후지산과 관련된 내부 문서를 받았을 때이 이야기에 묶여있었습니다. 익명의 출처에 의한 Gox 파열입니다. ㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ ㅇㅇㅇ 이 수준의 참여에 대한 탐정 이야기로 당신을 끌어들이는 책을 쓰는 것은 어땠습니까??

여러 가지 이유로 우리가받은 문서 덤프가 경찰이나 검찰에서 나온 것 같습니다. 수사는 후지산을 습격 한 해커를 붙잡는 것이라고 생각하는 사람들이 많았다. 막을 수 없었던 CEO가 아닌 Gox.

그러나 아무도 시스템에서 듣지 않을 때 그들은 미디어가 그럴 것이라는 것을 압니다. 은행이 밤에 강탈 당하고 은행장이 더 나은 안전을 선택해야했기 때문에 체포되었다고 상상해보십시오. 그것은 본질적으로 일본의 Mt.Gox 사건에서 일어난 일입니다. Mark Karpelès는 은행장입니다..

우리는 전에 Karpelès를 인터뷰했고 Mt. Gox가 문서를 많이 가져 오는 것은 횡재였습니다. 이전보다 훨씬 더 많이 알고 있었기 때문입니다. 그것은 Mt. Gox는 Mark에 의해 유출 된 것이 아니라 해킹당했습니다. 게다가 보안 결함으로 가득 찬 회사를 물려받은 것입니다..

아이러니하게도 Karpelès가 회사를 인수했을 때 누락 된 비트 코인은 그다지 가치가 없었습니다. 그러나 Forbes 기사로 인해 비트 코인 가치가 갑작스럽게 폭등하면서 누락 된 코인의 가치는 백만 달러에 가까워졌습니다. 회사가 성공할수록 Karpelès는 더 많은 구멍에.

인간의 욕심이 존재하는 한 비트 코인을위한 장소가있을 것이라고 말하면서 책을 시작합니다. 비트 코인이 일반인들에게 권한을 부여하는 통화라는 나카 모토가 제시 한 고상한 이상이 꿈이라고 생각하십니까??

내 생각에는 나카 모토의 좋은 의도는 블록 체인을 인력 비용을 절감하고 사람들이 투자하도록 설득하고 점진적으로 민영화하는 데 사용할 수있는 것으로 보는 대형 금융 회사에 의해 전복되고 있습니다..

비트 코인은 모든 사람이 자유롭게 거래 할 수 있도록 통화를 해방해야했지만 실제로는 Mt. Gox 충돌 및 기타 유사한 경우, 비트 코인 거래소가 통합되고 있으며 큰 기업 만이 살아남을 것 같습니다..

일본에서, Bitflyer 비트 코인으로 결제하고 구매할 수있는 유일한 서비스가되었습니다. 예를 들어, 일본의 대형 가전 제품 및 할인점 체인 인 Bic Camera는 “우리는 비트 코인을받습니다”라고 말하지만 Bitflyer 거래 만 허용합니다..

Mark Karpelès를 자신의 정체성으로 만드는 특징을 생생한 그림으로 스케치하는 작업을 훌륭하게 수행합니다. 비트 코인에서 가장 중요한 인물 중 하나에 대한 당신의 견해는 무엇입니까??

그렇게 말씀해 주셔서 감사합니다. Mark, 내가 지금 Karpelès가 아니라 Mark라고 부르는 것은 복잡한 사람입니다. 약간 금욕적이고 탐욕스럽지 않고 철학적입니다. 나는 그가 세계에서 가장 운이 좋은 사람이자 가장 불행한 사람 중 하나라고 생각합니다. 그는 자신의 기술 만 가지고 일본에 왔고, 다른 누구도하지 않았을 때 비트 코인의 미래를 보았습니다. 그는 비전이 있었지만 약간의 오만함도있었습니다.

그가 불행하다고 생각하는 부분은 그가 너무 심하게 해킹되어 사업이 부실했을뿐만 아니라 누군가 회사를 구하려는 계획을 망 쳤고, 그는 기본적으로 나쁜 사업가라는 이유로 일본 경찰에 체포되어 기소되었습니다..

산. Gox는 거의 5 억 달러 상당의 비트 코인이 사라진 채 무너졌습니다. 사이버 경찰은 사건을 해결할 수 없었습니다. 화이트 칼라 범죄 부서는 그들이 Karpelès를 어떤 혐의로든 체포하고 그를 계속 체포한다면 그가 BTC를 훔쳤다고 자백하고 사건을 해결했을 것이라고 결정한 것처럼 보였습니다. 대신 그는.

이 사건은 수년 동안 계속되고 있으며 그가 직면 한 혐의는 후지산의 붕괴와는 아무런 관련이 없습니다. Gox 또는 누락 된 BTC. 그들은 엉성한 회계와 많은 관련이 있으며 경찰과 검사는 체면을 구하고 싶어합니다..

사업을 잘못 운영하거나 사업이 무너질 때까지 범죄인 경우 MySpace 또는 Friendster의 CEO는 감옥에 있어야합니다. 네, 많은 사람들이 Mt. Gox가 무너졌고 그의 경영진과 오만함이 그 역할을했습니다. 만약 그들이 신뢰의 약화로 그를 기소했다면 그것은 말이되었을 것입니다..

그러나 그것은 원래의 혐의가 아니며 그의 기소는 범죄 해결보다 체면 구조와 더 관련이 있습니다. 법원 사건이 진행되면 경찰이 해킹을 무시하거나 해커를 쫓는 대신 Mark를 감옥에 가두는 데 집중했다는 사실을 알게 될 것입니다..

Jeb McCaleb이 Mark Karapelès에게 보낸 이메일을 게시하여 80,000 BTC가 실종 된 사례에 대한 제안을 제공했습니다. 이는 비트 코인 거래소 초기에 다른 사람의 돈을 관리하기 위해 자신이 만든 작업의 ​​규모를 인식하지 못한 다소 무책임한 개인으로 가득 차 있었음을 시사합니다. 비트 코인의 가장 큰 스캔들은 정말로 전문가의 일을하기 위해 신인을 보내는 경우일까요??

누구도 그 규모를 깨닫지 못했습니다. 그 누구도 가치의 엄청난 상승을 보지 않았기 때문입니다. 누락 된 80,000 BTC는 후지산 후 몇 달 만에 거의 백만 달러의 가치가 있습니다. Gox가 실행 중이었습니다..

마크가 나에게 항상 붙어 있던 한 가지 말은 그가 왜 일본을 사랑하는지 물었을 때였 다. 그는 그것이 얼마나 안전한지, 그리고 대부분의 일본인들이 얼마나 정직한지를 사랑한다고 말했다. 그는“한두 번 공원 벤치에서 내 노트북을 잊고 돌아 왔을 때 여전히 거기에 있었다”고 말했다. 그리고 저는 생각했습니다. “모든 데이터를 공원 벤치에두고 노트북을 두는 사람,이 사람은 사이버 보안을 담당하고 싶은 사람이 아닙니다. 특히 수백만 달러를 처리 할 때요.”.

그는 훌륭한 비전가 였고 자신 만의 방식으로 천재 였지만 CFO와 사이버 보안 담당자와 함께 일상적인 쇼를 운영해야합니다. 이 모든 일이 일어났기 때문에 확실히 성숙했다고 생각하지만, 그의 근본적으로 신뢰하는 성격은 그늘진 캐릭터로 가득 찬 비트 코인 세계에서 문제가 될 수 있습니다.

Karpelès가 도쿄 주변의 안전 금고에있는 냉장 보관 거래소에서 BTC의 대부분을 보호하는 것에 대해 글을 씁니다. “가상 화폐는 일시적으로 종이 화폐가되었고 대량이있었습니다.” 수많은 보안 침해와 해킹을 감안할 때 Gox 그러나 다른 거래소와 함께 온라인으로 개인 키를 저장하는 것과 비교하여 콜드 스토리지에 대해 어떻게 생각하십니까??

저는 클라우드에 무엇이든 저장하는 것이 어리석은 것이라고 믿습니다. “클라우드”라는 단어를 생각해보십시오. 결국 모든 구름은 어떻게됩니까? 사라지거나 비가 내립니다. 구름 누출. 종이는 수세기 동안 지속됩니다. 이것이 제 도서관에 여전히 책이있는 이유입니다. 나는 말 그대로 수천 권의 책과 같은 많은 리소스 자료를 PDF로 편집했지만 PDF 파일이 손상 될 수 있습니다. 종이 스테이.

당신은 Karpelès가“모든 괜찮은 소프트웨어 엔지니어가 즉시 깨달았을 수있는 수백만 달러의 버그를 자신의 소프트웨어에서 기각했다”고 말한 보안 고문의 말을 인용했습니다. 귀하의 의견으로는 이것은 기술적 무능 때문 이었습니까 아니면 다른 것입니까?

오판이라고 생각합니다. 나는 그가 통제하에 있다고 믿었지만 그는 틀렸다. 거기에 약간의 오만과 약간의 무지가있을 수 있습니다..

후지산을 언급하는 대부분의 기사에서. Gox, 독자는 Mt. Gox 실패는 일부 마스터 마인드 해커가 이끄는 큰 해킹 때문이었습니다. 그러나 귀하의 책은 일련의 연속적이고 끝없는 것처럼 보이는 실패와 좌절로 인한 것이라고 자세히 설명합니다. 관 속의 못이 뭐라고 생각하니??

관에 두 개의 못.

첫 번째는 2012 년경에 수행 된 대규모 해킹으로, 러시아인이 도난당한 BTC를 세탁 한 혐의로 체포되었습니다. Mt.Gox는 계정을 조정하지 않았기 때문에 (BTC 들어오고 나가는 금액이 일치하는지 확인하는 멋진 방법) [해킹의 범위]를 인식하지 못했습니다..

두 번째는 두 명의 부패한 연방 요원이 500 만 달러의 Mt. 미국의 Gox 자산. 그것은 불운의 또 다른 예입니다. Karpelès는 범죄 기업에서 비트 코인이 사용되는 것을보고 특히 회사를 통해 마약을 사고 파는 데 불쾌감을 느꼈기 때문에 실크로드 조사에서 연방 당국과 협력했습니다..

그리고 그는 보상을받지 못했습니다. 사실,이 불량 요원들은 Mt. Gox는 Carl Force를 비즈니스 파트너로 만들지 않은 Karpelès를 처벌하고 자신의 흔적을 가리고 Karpelès를 처벌하기 위해 그의 이름을 Silk Road 운영자에게주었습니다. 그냥 끔찍해.

기자가 한 번 피고인의 고양이에게 먹이를 준 것으로 유명하다고 주장 할 수있는 최초의 저널리즘 계정 중 하나 일 수 있습니다. 그게 어떻게 생겼는지 말씀해 주 시겠어요?

나는 Mark의 변호사 인 Ogata Sensei를 알고 있습니다. 그는 양육권 사건에서 내 친구를 대리했습니다. 그의 아내가 아들을 훔 쳤을뿐만 아니라 불임 클리닉에서 계정을 탈취하여 남자 친구의 정자를 임신하는 데 사용하려고했기 때문에 이것은 꽤 엉망인 양육권 사건입니다. 그것은 또 다른 미친 이야기입니다.

어쨌든 나는 오가타가 그를 대변하고 있다는 것을 알았고 경찰이 조만간 그를 체포 할 것이라는 것도 알고 있었다. 우리 모두는 거의 알고있었습니다. 하지만 동료로부터 체포 당일 새벽 5시에 갑자기 끌려 갔다는 소식을 듣고 나는 오가타와 이야기를 나누고“그의 사랑하는 고양이는 어때?”라고 생각했습니다.

그리고 오가타는 매우 바빴습니다. 물론 그는 고양이에게 먹이를주기 위해 Karpelès의 집에 간다면 기자들의 폭격에 직면하고 싶지 않았습니다. 그래서 그가 (Ogata)가 할 일에 대해 이야기하면서 나는 고양이를 기르고 거의 자원하여 가서 그것을하게되었습니다. 나는 고양이에게 정말 알레르기가 있습니다. 그래서 결국 나는 몇 년 동안 여러 번 함께 글을 써온 Nathalie Kyoko Stucky에게 작품의 일부를 손에 넣었습니다. 그녀는 결국 고양이 관리인이되었습니다. 적어도 Mark가 나올 때까지.

이 책은 적어도 서양의 눈에는 완전히 비인간적이지는 않더라도 때때로 정의의 부족처럼 보일 수있는 일본의 법률 시스템의 특성을 자세히 설명합니다. 그러나 디지털 통화와 관련하여 일본 정부는 규제 측면에서 가장 진보적이었습니다..

당신은 Mt. Gox와 Karpelès에 대한 계속되는 횡령 혐의는 정부가 일본의 경제 미래에서 암호 화폐의 이점을 진지하게 검토하는 데 기여하여 자체적으로 합법적 인 통화라고 선언했습니다.?

네, 일본 정부는“와, 암호 화폐로 벌어야 할 돈이 많고 왠지 가상 화폐 메카가되는 중이다. 그러나 우리는 이것이 안정적이어야합니다.” 일본이 얼마나 혁신적 이었는지 놀랐습니다.

그러나 저는 또한 비트 코인을 합법적 인 통화로 선포하려는 오랜 결정이 카르 펠레 스의 체포와 기소를 장려했다고 생각합니다. 나는 회사가 무너질 경우 Bitcoin Exchange 운영자가 심각한 처벌을 받게 될 대중을 보장하거나 지적하려는 힘이 있다고 생각합니다..

일본은 一 罰 百 戒 [즉, 한 번의 처벌이 100 번의 경고보다 낫다”는 속담을 가지고 있습니다. 그것은 더 일반적으로 한 사람을 처벌함으로써 더 많은 사람들이 똑같이하지 않는다고 경고한다는 것을 의미합니다. 그러니 누가 하나의 형벌이 될지 생각 해봐.

비트 코인에서 일본의 역할 또는 미래에 대해 어떻게 생각하십니까??

나는 중국이 단속하고 다른 나라에서도 일본 도쿄가 비트 코인의 메카가 될 것이라고 생각한다. 사람들이 다른 암호 화폐를 둘러 보러 오는 곳입니다. 비트 코인 광신자들과 진정한 신자들이 이곳에서 길을 찾는 것 같습니다. 일본은 은유 적으로 비트 코인의 발상지입니다..

사토시 나카 모토는 일본인 이건 아니건간에 일본 이름이며 후지산입니다. Gox는 여기에서 만들어졌고 비트 코인 개발에서 그 역할은 엄청났습니다. 비트 코인이 화약이라면 후지산. Gox는 총알과 총을 공급 한 최초의 장소였습니다..

감사의 말에서 독자가 책이 마음에 들면 비트 코인을 기부하거나, 그렇지 않은 경우 계정을 해킹하도록 독려합니다. “우리는 우리가 모르는 사람들이 비트 코인을 넣을 수 있다는 믿음과 우리가 모르는 사람들이 돈을 인출 할 수 없다는 믿음을 가지고 있습니다.” 그것이 비트 코인에 대해 개인적으로 어떻게 느끼는지 요약합니까??

예, 그렇게 생각합니다. 좋은 비트 코인 거래소를 사용한다면 매우 안전합니다. 비트 코인 붐의 아이러니 중 하나는이 책을 쓰고 이야기를 취재 한 지 2 년이 지난 후 하나의 BTC. 더 많이 있으면 글을 쓰는 데있어 객관성이 흐려진다 고 느꼈기 때문입니다..

나는 현재 가격이 크게 부풀려 있다고 생각하지만 비트 코인이 특정 숫자로 제한되도록 설계되었다고 생각하면 미래의 희소성이 엄청난 가치를 제공 할 수 있습니다. 하지만 지금 지불 한 금액을 되찾기 위해 BTC에 수십 년 동안 앉아 있어야 할 수도 있습니다..

그리고 기술이 발전함에 따라 실제로 비트 코인을 대체하거나 쓸모 없게 만드는 무언가가있을 수 있습니다 (예 : 남부 동맹 통화). 그 위험이 있습니다. 나는 곧 일어날 것 같지 않다.

딥 웹의 마약 판매자, 해커, 실종자 수백만 명, 암살자, 부패한 연방 요원들 사이에서 Pay the Devil in Bitcoin은 할리우드 액션으로 가득 찬 스릴러의 모든 제작물을 가지고 있습니다. 영화로 바뀌었다면 주인공을 연기 할 사람은 누구일까요 ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

감사합니다! 멋진 미니 시리즈가 만들어 질 것 같아요. Karpelès는 자신을 연기해야한다고 생각합니다. 그는 자신 만의 방식으로 카리스마를 가지고 있습니다. 그렇게하지 않으면 Jake Gyllenhaal이 Mark가되어야합니다. Jeb은 Steve Buscemi가 연기해야합니다. Skandar Amin Casper Keynes는 Russ Ulbricht를 플레이해야합니다..

두 명의 연방 요원은 Dumb과 Dumber의 원래 출연진이 연기 할 수 있지만 더 똑바로 할 수 있습니다. 나는 나 자신을 연기 할 것입니다. 나는 내가 누군지 압니다. Stucky는 스스로 연기해야합니다. 그렇지 않으면 Emma Watson이 할 수 있습니다. Daniel Radcliffe가 Mt. Gox 회계사 — 그와 Emma Watson이 화면에서 재결합 할 수있는 방법.

비트 코인으로 악마에게 지불 이제 Amazon에서 Kindle 형식으로 제공됩니다..